这段时间有点疲累,闲来无事,翻翻过去的邮件,朋友的信再度唤起激情,把信转过来,大家看看,共同勉励.这封信是我在人生某段低潮期,朋友转摘发过来的,告诉我生活中纵然风雨,也要满怀信心面对.

ZT:张忠谋访谈.

問：你為什麼工作？工作對你的意義是什麼？
答：對我個人來講，工作就是人生。我的人生的意義就是工作，假如沒有工作，我的人生也就沒有什麼意義。也許你會問：人總要退休，退休以後，難道人生就沒有意義嗎？
也不會，因為退休，只是表示一個工作的改變，不一定是賺錢的工作。我認為工作的定義是花腦力、體力、精力的一種活動，它是有目的的，有近期的目的，也有長期的目的，這就是工作，不一定有報酬。
假如一個人本來就有點錢，自己研究、閱讀、寫作，雖然沒有報酬，但我認為這也是一種很有意義的工作。我現在的工作當然是有報酬的工作，但是退休以後，我還是會繼續工作，即使是沒有報酬，但是只要花腦力、精力、時間、而且有目的，我會一直做下去，做到我死的時候，或者到我的健康限制為止。笛卡兒有一句名言「我思故我在」。套他這樣一句話，我工作所以我存在。

問：你是透過工作得到自我實現，還是能夠從工作中獲得什麼？你追求什麼樣的人生？
答：自我實現是一個不錯的描述。也許是和從小的教養有關，回到我最早的記憶，人一生下來就要勤奮的做事，而不是隨隨便便的遊山玩水，那樣沒有目的，不符合我剛剛的工作定義，這就是我一直持有的人生觀念。
喜歡做，才能持久勤奮並不表示你一定喜歡那個工作，不是每時每刻都在享受，或是真的喜歡那個工作，但你還是會繼續做下去，這就是勤奮。
假如你不喜歡這個工作，就會不能持久，至少要做大致喜歡的工作。我一生以來的工作，有七成以上的時間是喜歡的，有三成時間是不太喜歡。這樣的比例，使我可以持久的勤奮工作。

    我的工作價值觀，不可否認，是希望讓社會更好。我一個人工作一生之後，也許對社會 會有很微小但正面的影響，但重要的是源自內在的滿足感和成就感。儘管自己對社會的 影響微不足道，但是滿足感和成就感可以維持、鼓勵你自己不斷工作下去。

舉一個非常小的例子，有時候我的書房亂七八糟，我會花一天的時間和體力把它整理 好，這對我來說絕對是工作，對社會的影響是沒有，但我覺得有一個很大的滿足感。

問：整理書房讓你有很大的滿足感？真的？

答：真的。因為我是喜歡有秩序的人，書房亂，會影響我的情緒。有時候，我們做事的 人總是有很多的虛工，例如我希望爭取一個客戶，花了很多時間，結果還是沒有爭取 到。如果以結果來看，那豈不是會很失望。但即使是表面上失敗的例子裡，我也可以找 尋到一種滿足感、成就感。像我剛剛說的例子，滿足感是來自於：也許這次只是準備工 作，也許一年、二年以後，時機更成熟，那時候也許我會成功。

失敗換來的成就感

其實這樣的例子，在我的經驗裡很多。例如我在從事晶圓代工四、五年以前，就開始和 大的IDM公司，（就是自己有晶圓廠的半導體公司說：你們自己不用蓋晶圓廠，委託我 們好了。

那時候我花了相當大的精神，結果很不成功，但是我並沒有挫折感。我當時的心情是， 過一、二年再找他們，就會比較容易了。結果發展比當時想的更好。最後是他們來找 我，有好幾位告訴我說：你好幾年前對我說的話，當時我不同意，可是現在覺得你是對 的，這種成就感是更深刻的。因為過去這些經驗，使得暫時的失敗，都不足以使我失 望、感受挫折。

問：工作過程帶給你的滿足，甚至超過結果嗎？

答：如果把你的話改成過程和結果一樣重要，我會接受。

問：你一向不贊成一個人的工作有「生涯規劃」，這和時下年輕人認為生涯需要積極規 劃，大不相同，你的意見是？

答：我想這有點被誤解。我是說過這句話，但我的意思並不是你對整體的生涯不要有規 劃，我指的是不要有細部的規劃，尤其是名利方面的細部規劃，那對人是有害的。

什麼是細部規劃？就是：我在三十歲以前要達到什麼樣的薪水水準？要賺到多少財富？ 或是說我在三十歲以前是否要做到副總？四十歲以前我要怎麼樣？五十歲我就有足夠的 財富退休。這就是細部的、完全是名利方面的規劃。

不贊成過度細部的生涯規劃

至於整體規劃，我自己也有，就是活到老、工作到老。從事什麼領域、什麼行業，也是 整體的規劃。不一定在中學或大學的時候就得做規劃，這個規劃也不是永久不變，但我 覺得要有準備。比方說，要從事理工方面的行業、或是預備做管理領域的工作，這是屬 於整體的規劃。我所反對的是對自己的升遷、自己的財富訂出時間表的細部規劃。

問：你為什麼覺得這種細部規劃是有害的？

答：我看到很多例子。「生涯規劃」先是在美國開始，主要恐怕還是從念MBA的管理碩 士開始風行，三十年前風行一時。美國出來的MBA，好像每一個人都有自己的細部規 劃。尤其開同學會(class units)時，我在美國有三個母校：哈佛、MIT和史丹佛，幾乎 每五年都接到同班同學開同學會的活動。回到母校，大家就和同學比來比去，比生涯規 劃，問你達到你的目標了嗎？賺到多少錢了？做到副總裁的位置嗎？我覺得很不健康。

我看很多人從同學會回來後，好幾天都不高興，就是他的同學已經做到一個地位，而他 還沒有達到。或是他們在學校自許滿高，卻沒有達到自己當年設定的目標，四十歲還沒 做到副總裁，就要換一個軌道，這不但使他很不快樂，也可能對他有害，有時候換軌道 之後更不好。

以我個人的經驗，從來沒有細部的規劃，既沒有打算什麼時候要從專業工程師轉到管 理，也沒有規劃什麼時候要從副總做到總經理。我也從來沒有規劃幾歲的時候要有多少 錢、多少收入。

問：剛剛講的人與人之間的比較與競爭，似乎是人性中不可避免的。企業也一直有競爭 的壓力，你覺得人該如何面對競爭這件事，尤其在很多人沒有辦法面對、看得開的時 候，你有什麼建議？

答：我建議他們讀讀聖經舊約的傳道書第十一節：

The race is not to the swift or the battle to the strong, nor does food come to wise or wealth to the brilliant or favor to the learned: but time and chance happen to them all.

快跑的未必能贏，

力戰的未必得勝；

智慧的未必得糧食,

明哲的未必得資財，

靈巧的未必得喜悅；

所臨到眾人的，是因為「時間」與「機會」。

這段文字非常美麗，是我在哈佛第一年唸書時讀到的。賽跑不是跑得最快的人會贏，打 仗也不是最有力氣、最勇敢的人會贏，食物也不是給最有智慧的人吃的，「時間」和 「機會」是當中很關鍵的因素。所以，別人比你有錢、比你成功，並不表示他的能力比 你高，並不表示他比你有智慧，而是時間和機會佔了很重要的因素，你卻不能掌握。不 要比來比去，心胸要廣闊一點。

問：工作成功之後會帶來金錢、權力與榮耀，雖然你工作的原始動機不是來自於這些， 但這是社會上看到你工作的成就。你如何看待金錢、權力與榮耀？

答：我並不拒絕這些東西，可是我的工作，並不以追求這些為目標。我並不輕視金錢、 權力、榮耀，我也不把它們看得很重。老實說，榮耀也是過眼雲煙，鼓掌很快就會停 止，這種情形，我看得很多。金錢可以滿足一個人達到相當舒適的生活水準，我覺得到 這個水平以上，金錢就不重要了。

問：不過每個人認為的舒適水平可能都不一樣？

答：是不一樣，這就是一個社會價值觀的問題。但是，我的環境培養出來的觀念是：人 的慾望應該要有止境，而不是無限。

以我的例子，我現在認為的舒適水準，的確比大學時的水準高，但是也高不了那麼多。 現在住的房子，我也認為很好，還沒有我三十年前住的房子大。當然三十年前的房子是 在美國，美國地大，條件不一樣，當時是七十坪左右。現在的房子也差不多。我吃的東 西，幾十年來沒有增高，以前喜歡吃的東西，現在還是喜歡吃。倒是幾十年前沒吃過的 東西，現在也不喜歡吃。我穿的衣服是比較好一點，但頂多是牌子好一點，比過去貴一 倍，但這些都不是無限制的增加。

錢，讓自己舒適就夠了

金錢，就是得到夠你生活相當舒適的水準也就夠了。有了那個以上的金錢，還要煩心自 己預備要做什麼？

問：我正想問，你預備要做什麼？

答：我想還是和我一生的工作有關，我一生的工作是在科技界，和科技最有關的就是教 育，特別是科技教育和管理教育，所以捐款給這些方面的機會多一些。

問：榮耀也可能是好的名聲，你對留名這件事的看法？

答：我並不拒絕，也不是看得很重，榮耀真如浮雲一樣。

問：現在台灣社會人心浮動，尤其股票成為許多人工作的最重要目的。例如前一陣子台 積電購併德碁、世大，我在網路上看到台積電員工的憤怒與抱怨排山倒海，那是人們心 理上的不平衡。你對新一代的科技工作人有什麼想法？

答：我想今天不談那個。我想我們還是正