李银河访谈:王小波既浪漫又专一
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广同 昨天下午,中国社会科学院社会学研究所研究员、博士生导师、著名的社会学家李银河教授做客信报,就王小波先生、性与婚姻等问题同网友进行了交流。
李银河在回答网友的问题时,一直是平静的,语气短促有力。她首先是以一个女性走进我们的视野,然后是一个睿智的学者,当她离开《信报》时,留给人们的是思考。
小波不止属于我
问:六年前的4月11日,王小波老师离开了我们,在这个特殊的日子里,您能谈谈自己的感受吗?
李银河(以下简称李):小波不只是属于我的,他也属于读者。六年后的今天,人们还在读他的书,我感到很欣慰。
问:请您说说作品外的小波老师是怎样的人?
李:他是个很本色的人。人很厚道,讲“滴水之恩当涌泉相报”。另外他朋友很少,不太爱交际,属于那种“酒逢知己千杯少,话不投机半句多”的类型。
问:王小波老师在创作时和您交流吗,您怎么看他的风格?
李:我是他的文章的第一读者,有时在写之前,他会跟我聊到他要写的东西。我觉得他的文字很有特色,有的时候不用看名字,只看文字就知道是王小波的作品,这在文坛是不多见的。我非常喜欢他的作品,最喜欢一部小说是《红拂夜奔》,那种在时空当中自由行走的感觉令人心驰神往,另外《黄金时代》也非常好。
王小波是既浪漫又专一的人
问:您把王小波称为“浪漫骑士、行吟诗人和自由思想家”,这几个称谓分别有什么涵义?
李:浪漫骑士——他的情感生活,行吟诗人——他的文学创作,自由思想家——他的时评杂文。
问:您说您和王小波的相识是很浪漫的,我想知道您现在对浪漫的看法。
李:我认为所谓浪漫的本质就是不计利害,是一种超凡脱俗的境界。
问:在生活中,王小波是不是也很浪漫,周围的女性都喜欢他吗?
李:我觉得,浪漫和感情的专一并不矛盾,王小波是既浪漫又专一的人,当然他身边的女性都喜欢他,甚至有些男同性恋者也喜欢他(笑)。
小波的作品能经受时间考验
问:我认为王小波是天马行空、不受任何羁束的人,什么样的读者更能走进他的内心世界呢?
李:我觉得那种特别渴望自由、有反叛精神和有幽默感的人,会比较喜欢他的书。
问:北大学子是怎么认识王小波的,他为北大留下了一份什么样的遗产?.
李:王小波在北大当老师时教的是统计,所以文科的学生不太知道他。我想他对北大来说,并没有特别的意义。(就在这时,有位网友说:北大学子向您并通过您向小波致敬:小波,你好!)
问:王小波最喜欢读哪些书?可以介绍给我们一些吗?
李:王小波比较喜欢看法国新派小说,还喜欢卡尔维诺和伯尔的书。
问:王小波先生的作品写的非常风趣幽默,常常忍不住拿他和王朔相比,您怎么看待这两位作家?
李:他们的确有些相近之处,我觉得王朔更通俗一些,而王小波更加纯文学。
问:我非常喜欢王小波的作品,您能告诉我他自己最为满意的作品是哪一部吗?.
李:王小波最喜欢的可能还是《黄金时代》吧,因为他说过“黄金时代是我的宠儿”。
问:我认为王小波对中国未来的影响是巨大的,可以和鲁迅相比,您认为呢?
李:我也相信小波的作品是能够经受住时间的考验。但是他和鲁迅所处的时代不同,风格也大不相同,比如鲁迅主要是写杂文,王小波主要写小说等等。不过我认为他们在文学史上都是不朽的。
研究“酷儿”
问:请问李教授现在在做什么样的研究?
李:我现在主要在作两个题目,一个是性别问题研究,另外一个是家庭贫富分化程度的研究。我正在计划中的一个研究是北京酷儿口述实录。酷儿指的是所有那些超越了性和性别的正常规范的人,比如,同性恋、双性恋、易装者、易性者、换偶者等等。
问:李教授,据我了解,中国目前研究同性恋的专家人数很少,你是否感觉到同性恋研究这项任务很艰巨?您认为目前同性恋者应该配合您做些什么工作?
李:研究同性恋的人的确很少,研究线索也很难找到,我认为同性恋者应当通过各种途径,包括网络传媒发出自己的声音,把自己的生活、自己的想法告诉世人,这样会有利于社会对同性恋的接受。
关于张国荣
问:对于张国荣的自杀,您怎么看?
李:张国荣的死有可能是因为抑郁症,但是也有可能是因为感情纠纷,现在没有定论。听说张国荣以前有过女朋友。所谓的双性恋就是同性也爱、异性也爱,有一群人是这样的,而且他们认为完美的人性就应当是这样:男性也爱女性也爱。
问:同性恋一般被认为是不道德的,如果某个人想公开承认他(她)是同性恋,要有很大的勇气。您是怎样看待这个问题的?
李:同性恋应当说不是一个道德问题,它只不过是一种与众不同的性倾向。用不用承认完全是个人的选择,别人不应该干涉。
我是个女权主义者
问:您是个女权主义者吗?
李:我当然是女权主义者,女权主义有很多流派,我所主张的女权主义就是男女平等。不知道为什么,在中国女权主义好像是一个贬意词,其实,中国很需要女权主义。其实我们国家在男女平等方面已经有了很大进步,我看到过一个排行榜,中国的国力排在世界第五六十名,而妇女地位在全世界排在第28名,当然,还有很多问题需要解决,比如说,妇女参政方面比较差。
问:请问李教授,您认为您最得意的作品是哪部?
李:我比较喜欢《生育与中国村落文化》,这本书学术界评价比较高。另外《性的问题》也是我比较喜欢的。我的书一般在社科书店都有,最近有一套《李银河文集》,其中包括《中国人的性爱与婚姻》、《中国女性的感情与性》、《同性恋亚文化》《虐恋亚文化》。