性究竟有多重要？

访李银河

(作者或来源) 《南方周末》记者　谭庭浩      记：拜读了您刚刚出版的这三本专著，感到一本比一本“惊世骇俗”。您为什么会对性问题感兴趣呢？
      李：性的问题从纯学术的角度看是十分重要的。但是在我进入这一研究领域时，可以说还是带了一点盲目性、一点好奇心和一点直觉。我从直觉上感到，这个问题是重要的，但是坦白地说，我还不能对自己的直觉作出理性的解释。缺乏理性认识的一个证据就是，我常常用福柯的研究为自己打气：福柯这样的大师都会选择性的问题作为研究题目，这本身就说明性的问题有足够的重要性。
      记：我也发现，您特别喜欢援引福柯。您怎么看福柯？您怎么看他的《性史》？
      李：福柯是２０世纪最伟大的思想家之一，他的巨大功绩是改变了人们思考问题的方式。我读他的书，看他这个人，有一种极其自由奔放的感觉，从他的所思所想所说所做，我们才知道什么是真正的自由和解放。比如他提出要性解放还是要从性中解放的问题，这问题提得有多么绝、多么好啊！我们这里的自由思想者还停留在反对性压抑、要求性解放的阶段，而福柯已经提出要从性中解放出来了。再比如，他提出“欲望”与“快乐”这一对观念的对立：过去人们总要把所有的性少数派归咎于反常的性欲望，而福柯却针锋相对地提出，性少数派的选择可以是对某种生活方式的选择，是对快乐的主动追求。这些思想是振聋发聩的。至于他的《性史》，我想引用西方现在流行的一种说法：如果说上个世纪的工会活动家口袋里揣的是一本《共产党宣言》，本世纪６０年代的学生运动积极分子口袋里揣的是马尔库塞的《单向度的人》，那么９０年代的热血青年口袋里揣的就是一本福柯的《性史》。从这儿你就知道福柯和《性史》有多么重要了。
      记：您对性的研究，尤其是对同性恋亚文化和虐恋亚文化的研究，具有什么样的意义呢？
      李：中国有句老话：饱暖思淫欲。在温饱问题尚未解决的时候，最大的问题就是吃饭的问题。而与吃饭问题有直接关系的是阶级问题，吃不饱饭的阶级要搞阶级斗争，要反对经济上的压迫，要获得吃饭的自由。在温饱问题基本上解决之后，人们就会提出进一步的要求，要追求肉体和精神上的快乐，性的问题于是变得重要起来。如果说解决温饱问题时历史的主要动力是经济上被压迫的阶级和人群，即工人阶级和贫苦农民，那么解决性问题时历史的动力就是性方面受压抑的人群了，他们就是社会中的性少数派，比如同性恋亚文化和虐恋亚文化。福柯以来，人们性观念的最大变化就是不再把各种各样的性少数派看作单个的“变态分子”和“精神病患者”，而是把他们当作一种与众不同的人，他们的生活方式是对精神和肉体快乐的一种自由选择。这种与众不同的人，英语里叫QUEER，港台翻译成“酷儿”。
      记：“酷儿”？这提法挺新鲜，好像也挺贴切。您能更详细地解释一下吗？
      李：“酷儿”这个词原有怪异之意，是西方人咒骂同性恋者的贬义称呼，后来被激进理论家借用来为他们的理论命名，不无反讽之意。我觉得，把QUEER翻译成“与众不同者”倒是非常贴切的。酷儿理论是现代西方最重要的性理论之一。它正方兴未艾，热得不能再热。前一段时间我到美国加州大学参加一个性别问题的研讨班，会见了当今美国最重要的酷儿理论家朱狄斯·巴特勒（Judith Butler）和葛尔·罗宾（Gayle Rubin），聆听了她们的宏论，感到非常幸福。我打算把搜集到的有关酷儿理论的最重要的论文翻译出来，介绍给对这一理论感兴趣的中国人。
      记：酷儿理论主要讲的是什么？
      李：根据我现在接触到的一点皮毛，可以说这一理论的哲学背景是后结构主义和后现代理论。它的主要批判目标是西方占统治地位的思维方法，即两分思维方法，比如同性恋／异性恋的两分、男性／女性的两分、黑人／白人的两分，等等。有些思想家把这种两分的思维方式称作“两分监狱”，认为它是压抑人的自由选择的囹圄。有一个极为明显的例证，它是这种两分监狱的暴烈力量的证明：那些做变性手术的人。当一个男孩想穿女孩衣服或像女孩那样生活时，是什么力量逼着他非要去对自己的身体下那样的毒手呢？为什么他不能够穿裙子，为什么他不能够简简单单地过他想过的女孩的生活呢？这就是因为他生活在两分监狱中，一种无形的暴力在规范着他该穿什么衣服、该有什么样的作派举止。这是一种多么强大又是多么可怕的力量啊。
      记：这样说来，无论是同性恋亚文化还是虐恋亚文化，其意义都不仅限于它们自身，还具有一般的性自由和解放的意义？
      李：是的。它们的存在具有反对异性恋霸权的意义。一个自由的文化多元的社会是我们向往的目标，而这个目标就应当包括所有这些性少数派和所有社会边缘群体的自由。为了使中国变成一个更加文明的、多元的、宽容的、自由的社会，让我们共同努力。

      李银河，１９５２年生于北京。美国匹兹堡大学社会学博士。中国社会科学院研究员，教授。主要著译作有：《中国人的性爱与婚姻》、《生育与中国村落文化》、《中国婚姻家庭及其变迁》、《性社会学》、《现代社会学入门》、《现代社会研究方法》；最近又出版三卷本“性社会学系列”研究专著：《中国女性的感情与性》、《同性恋亚文化》和《虐恋亚文化》（今日中国出版社，１９９８年１月）。