李银河
      1952年生于北京。中国第一位研究性的女性社会学家，也是当今中国最著名的社会性学家之一，被《亚洲周刊》评为中国50位最具影响的人物之一。现任中国社会科学院社会学研究所研究员、博士生导师。她还是著名作家王小波的遗孀。

      王小波引用过一个人的话，前半句是：一个人如果二十岁的时候不是一个革命党，那他就一点出息都没有；后半句是：到了五六十岁还是一个革命党的话，你也就是一个不可救药的家伙。

　　我二十多岁时看《存在主义》，觉得人生实际上是没有意义的。人生非常偶然，也非常短暂。当然，这事一旦想透了之后不能多想，再想就根本没有生活的动力了。

　　虽然生命最终没有意义，但是有些事对生命本身是有意义的，你要生活得美好还是丑陋，这个有意义。把事情想到这一层，人活得会比较快乐。

　　大多数人生活在小快乐、小痛苦当中，每天计较着，一会儿喜一会儿忧的。而我选择大痛苦、大快乐的生活。想想宇宙和世界，那么大的宇宙，那么大的地球，人在上面像一只小蚂蚁，还有什么放不开的呢？比如说失去亲人是一个痛苦，可是你想想在世界的高度你的悲伤不过是沧海一粟，失去亲人的小痛苦自然就不算什么了。

　　对我来说，人生最痛苦的时光还是王小波去世那段时间。有时候会想，他走得这么早；但是转念一想，我也没比他多活多久啊，在宇宙中，几十年也就相当于一秒钟而已。这么想的话也就没什么了。

　　心里有大痛苦，自然有大快乐。比如你活在这个世上你会觉得很幸运，每个生命的存在本身都是奇迹，要知道能活在这个世上是非常小的几率造就的，你能不感恩吗？

人能做的事情是有限的

　　我早年是更偏重于一些社会公共命题的东西，更注重表达想法，试图改变和影响一些事情的发展进程。而现在，我慢慢把注意力转向享受自己的生活状态，这个转变可能和年龄有关。随着年龄的增长，人可能越来越意识到能做的事情是有限的。

　　就公共话题发表看法，主要是想改变社会，但每个人的力量其实非常微小，实际上你并不能改变什么。二十多岁的时候，肯定都是雄心勃勃的，我记得我爸爸介绍入党的一个年轻人，入党的时候他会说：我之所以加入共产党，就是为了改造它。不奇怪，当时我们都会这么想。

　　后来我慢慢了解，实际上社会有它自己的运行机制和规律，社会的运行是各种各样力量的合力推动的。好比说一个人往左，一个人往右，最后形成一个平行四边形，这边一些人非常激烈要革命，那边一帮人死死不动很保守，最后这个社会可能会往中间地带有一点变化倾向。在这个过程中，每个人的作用都是微乎其微的，要想看清楚这点，恐怕要到五十岁。

　　王小波引用过一个人的话，前半句是：一个人如果二十岁的时候不是一个革命党，那他就一点出息都没有；后半句是：到了五六十岁还是一个革命党的话，你也就是一个不可救药的家伙。

　　年纪大了，我最大的转变是学会了玩麻将吧。当然，我小时候接受的教育是打麻将不务正业，而且舍不得时间。现在偶尔会玩一玩，麻将其实是一个纯粹的打发时间的工具。

　　我家的院子很大，一开始也种草种花，现在种了很多蔬菜。我很享受果树结果的喜悦，看杏儿啊、柿子啊，非常欣喜，有点渔民打鱼而归的感觉，但是我不一定喜欢在花园里耕耘的过程。

不喜欢没有感情的性

　　从世俗的角度考虑，王小波作为一个丈夫，缺点就是比较脏乱差吧，不过我也脏乱差，所以这个缺点没什么。我们选择了一种不太艰难的生活，没有要孩子，自然家务也有限，而且我们生活中也没有真正缺过钱。在美国那段时间，我们两个人生活，花我一个人的奖学金，在美国那样的生活水平是很低的，但是也没觉得缺钱。大概还是我们的物质生活要求标准很低吧。一个人在现实物质生活里需要的东西其实非常有限的，你能吃多少、用多少？一个人也就睡一张床这么大的地方，还能怎么样？

　　同性恋、多边恋、虐恋……我只能说我希望对这样的事情多一些理解，通过研究知道它们是什么样的，知道当事人的权利。我有研究的好奇，但是不一定要自己尝试。同性恋试也试不来啊。一夜情我不喜欢，没有感情的性我是不喜欢的。我完全能理解有些人会有这种冲动，会喜欢跟感情分开的性。但是我不喜欢。我正好是喜欢“萝卜”的，不是喜欢“白菜”的，我觉得把性和感情分开的人是喜欢“白菜”的。当然，如果一辈子只有一个或者是曾经只有一个性伴侣，我应该还是会觉得遗憾。

　　生育对于女人来说应该是人生一个很重要的体验，但并不是不可缺少的，很多体验对生命的重要意义来说都是相对的。我现在养育一个孩子，这事对我来说还比较新鲜。有时候小孩有一些非常可爱的举动和想法：比如他那次自己做肉丸子，然后说——我现在是大厨师了，我不是人了；还有他做眼睛手术，会打电话来说想我了，躲在被子里悄悄地哭。而我一想起这个世界上有这么一个小小的生命在想着我，眼泪就流个不停。

我对60岁有憧憬

　　其实我觉得我的成长期受的教育并不传统。我的父母是因为爱而结婚的，在我成长的过程就觉得爱情很甜美，而爱情在中国的婚姻和家庭关系里是一个非常前卫的东西。所以我觉得我从小长大的环境挺前卫的，跟我后来研究的东西一点都不冲突。

　　我只是觉得周边生活的环境太传统了，比如上世纪90年代全国妇联有一个调查显示，80%的农村妇女认为贞操比命更重要。我做有关性的调查研究，这类研究和周边的气氛、整个社会的传统习俗有矛盾，但是和我从小受的教育不矛盾。

　　福柯好像讲过一句话，就是“人其实比他自己想象的要自由得多”。人老是想着哪能这样做，他说人实际上完全可以这样做，你想怎样生活、你应该可以怎样生活，只要你有这个勇气，人比自己想象的要自由得多。

　　我很喜欢这句话，一般人太看重周围的舆论，所以觉得压力很大。实际上除了非常疯狂的年代没有自由以外，现在的人确实可以比他想象的自由得多。在我自己身上，对这句话实施最彻底的时间段，就是现在吧。我完全是自由人啊，我想怎么生活就怎么生活，尤其是我现在又没有婚姻，我是自由的。

　　60岁，我觉得可能是一个真正自由生活的起点。就像我的一个调查对象是个同性恋，他70岁了，他说自己真正的生活从60岁开始，他在职的时候不敢搞同性恋。我倒是没他这个障碍，但是我也有这样一种心情和感觉。到我60岁的时候要做什么我没想好，但是有一种憧憬。

李银河答问

      问：你人生最快乐浪漫的时光是什么时候？

      答：好像还应该是谈恋爱那段时间。那时26岁，我和王小波总是一块儿去郊区玩，然后吃饭、聊天什么的，有时候短暂的分离也会写火热的信。后来在美国，我们有点老夫老妻的平静感觉，快乐的程度是不及恋爱那两年。
浪漫就是一种完全不计后果、没有世俗考虑的情感的迸发。它绝对是天上的东西，王小波说真正的婚姻都是在天上缔结的，诸如有钱没钱之类的都不在考虑范围内。

采访手记

　　李银河的博客中，写到过一则叔本华的钟摆理论：人在各种欲望(生存、名利)不得满足时处于痛苦的一端；得到满足时便处于无聊的一端。人的一生就像钟摆一样在这两端之间摆动。

　　那样的摇摆，难道我们不能摆脱吗？至少，李银河一直在试图摆脱。

　　她经历过人生的大悲大喜，仿佛坐过一次云霄飞车，所以她一直试图给自己找到一种方法，把自己甩到失重的位置，逃脱小痛苦和小